La puta crisis: El David Bravo de la economía

[He.Va.]

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Juan Torres López es el David Bravo de la economía. Dedicad media hora en ver estos pequeños videos de su última conferencia que no tienen desperdicio y es imposible perderse. Una exposición simple de cómo ha surgido la crisis, por qué, qué se ha hecho despues y que se debería de hacer. Si sólo teneis 5 minutos visionad el último, por favor.

1.Presentación de Manolo

Video un poco rollo en el que explican su presentación, os lo podéis saltar si queréis, pero tambien vale la pena verlo.

Conferencia de Juan Torres López (Parte 1: Presentación de Manolo Lay)

2.El Origen de la Crisis

¡Empieza la caña!...."Si la gente supiera lo que los bancos hacen con su dinero, al día siguiente habría una revolución mundial"

Conferencia de Juan Torres López (Parte 2.1: El origen de la crisis)

3.¿Quien es el responsable

....¡Inmenso!

Conferencia de Juan Torres López (Parte 2.2: ¿Quién es responsable?

4.Crisis de Valores

Y es que antes de la crisis el tema se llevaba denunciando hace años...

Conferencia de Juan Torres (Parte 2.3: Crisis de valores)

5.¿Que se ha hecho hasta hoy?

Conferencia de Juan Torres (Parte 2.4: ¿Qué se ha hecho hasta hoy?)

6.Soluciones

Brutales conclusiones sobre como nos mamonean y soluciones y visiones practicas.

Conferencia de Juan Torres (Parte 2.5: Soluciones)

Si tienes ganas de entrar en deutsche bank, esto vas a encontrar, especulación con la alimentación! y con nuestro dinero "enchufaó"!

(haz click para mostrar/ocultar)

[DavidFreeman]

Ya que te has apoyado en mi post de los huevos (supongo que imaginando que iba a tener bastantes visitas) te voy a hechar una mano en como "vender" este tipo de post. Lo primero es que la gente de por si si ha de pensar o leer mucho se ralla y directamente ni se pone a ver los videos. No puedes soltarle TODA la informacion de golpe porque saca espuma. Has de "acondicionarla" y "venderla".

Ejemplo:

(haz click para mostrar/ocultar)

Mejor título:

- La puta crisis: El David Bravo de la economía.
(Por ejemplo).

Mejor acondiconamiento de videos de Youtube

Si pones el codigo bajo los

Código:

[Youtube][/youtube]

no se verá el titulo debajo del video (y si no se ve al menos está más grande) y claro ves de golpe y porrazo 5 videos en lo que lo único que lees es: Conferencia de Juan Torres. De ahí que lo mejor es poner la URL directamente y encima un título.

Pequeño Resumen de cada video
Para que la gente sepa a que se va a enfrentar.

Ejemplo:


LA PUTA CRISIS: El David Bravo de la economía

Juan Torres López es el David Bravo de la economía. Dedicad media hora en ver estos pequeños videos de su última conferencia que no tienen desperdicio y es imposible perderse. Una exposición simple de cómo ha surgido la crisis, por qué, qué se ha hecho despues y que se debería de hacer. Si sólo teneis 5 minutos visionad el último, por favor.

1.Presentación de Manolo

Video un poco rollo en el que explican su presentación, os lo podéis saltar si queréis, pero tambien vale la pena verlo.

Conferencia de Juan Torres López (Parte 1: Presentación de Manolo Lay)

2.El Origen de la Crisis

¡Empieza la caña!...."Si la gente supiera lo que los bancos hacen con su dinero, al día siguiente habría una revolución mundial"

Conferencia de Juan Torres López (Parte 2.1: El origen de la crisis)

3.¿Quien es el responsable

....¡Inmenso!

Conferencia de Juan Torres López (Parte 2.2: ¿Quién es responsable?

4.Crisis de Valores

Y es que antes de la crisis el tema se llevaba denunciando hace años...

Conferencia de Juan Torres (Parte 2.3: Crisis de valores)

5.¿Que se ha hecho hasta hoy?

Conferencia de Juan Torres (Parte 2.4: ¿Qué se ha hecho hasta hoy?)

6.Soluciones

Brutales conclusiones sobre como nos mamonean y soluciones y visiones practicas.

Conferencia de Juan Torres (Parte 2.5: Soluciones)

Si estás de acuerdo te reedito el post.

[He.Va.]

Totalmente. Aqui coincidis Expada y tú al 100%, bueno y yo...

Gracias David 

[DavidFreeman]

Totalmente. Aqui coincidis Expada y tú al 100%, bueno y yo...

Gracias David  

Listo. Puedes editar tu mismo los "mini resumenes" entre titulo y video.

Pero eso tampoco te asegura que la rehostia de gente lo vaya  a ver, pues 6 videos de más de 5 min de youtube a pelo y mas que de por si son lentos no es algo que haga todo el mundo.

[He.Va.]

Con la opinión de los que si "pierdan" ese tiempo, me conformo. De nuevo, gracias.
Ahora vete al post de edge que os estamos dando "pal pelo" a Xander y a ti 

[DavidFreeman]

Ahora vete al post de edge que os estamos dando "pal pelo" a Xander y a ti 

Eso es una ilusión que os estamos dejando generar Xander y yo, debido a que hemos tratado tantísimas veces ese tema y sabemos tan bien que tenemos razón que seguiros el juego es una pérdida de tiempo. Pero vosotros seguid  .

[fREzN]

JAJAJAJAJAJAJAJAJA

He visto sólo el primer video ¡¡¡conozco a uno de los que está en el público!!! concretamente, en el primer plano el chico que está a la derecha xDDDDDDDDDD

aisss no me extraña verle ahí xD

[expada]

Ala, dejaos de huevadas y al tema del post (Freeman, ni he empezao con Xander y contigo),


¿Sabes lo malo que le veo al comunismo, HeVa?, o mejor dicho,: por que prefiero el capitalismo con todo lo malo que tiene?.

Porque el comunismo se empeña en que todos seamos iguales, pase lo que pase y hagas lo que hagas, y el capitalismo se empeña en que todos tengamos las mismas oportunidades, que no es lo mismo.


Déjame hacer un poco de demagogia para explicarlo:

En un sistema comunista no importa lo que trabajes en una empresa tanto si trabajas hasta morir como so no das palo al agua tendrás lo mismo, no tienes ningún incentivo, ni ninguna motivación, yo creo que eso acaba con la moral de cualquiera.


En un sistema capitalista si curras mucho, no te faltará un bienestar más o menos razonable, y si curras mucho y además tienes valor y suerte, te harás rico.


[cierro demagogia]


Quiero mi derecho a ser rico HeVa,el comunismo tambien crea una injusticia, un agravio comparativo para el que vale, mientras que el capitalismo lo que crea es desigualdad, cierto, pero las oportunidades son (más o menos) las mismas.


Además el comunismo crea una cosa que no me gusta un pelo, un estado excesivamente poderoso, que controla todo, desde el trabajo, el sueldo, la vivienda, la economía... es demasiado poder, el capitalismo se basa en una ley de libre mercado, que es cierto que a veces crea aberraciones y abusos, pero normalmente la competencia corrige estas aberraciones...

[He.Va.]

No puedo esconder mis inclinaciones comunistas y menos a tí  . El comunismo no se empeña en eso y lo primero que debo decir aqui es que nunca ha habido comunismo, aunque asi lo llamaran o llamen. La máxima del comunismo es más o menos que a cada uno segun sus necesidades no segun su trabajo. Otro día hablamos de esto, pero vamos a ser más coherentes no existe un mejor sistema y nunca lo habrá pero lo que se puede hacer es mejorar el que tenemos según la experiencia, pero está pasando lo contrario. El capitalismo se ha descontrolado muchísimo, todo vale para obtener riqueza sin ningun límite. Esto es totalmente ilógico e insostenible. Parecidas oportunidades? No puedes decir eso tú...

Pienso que lo primero es cubrir las necesidades más basicas de todos los seres humanos y a partir de ahi pues.... pero como mínimo esto, no crees?

[Teryon]

A mi personalmente me gusta mas como explica todo esto Leopoldo Abadia, ademas tiene pinta de saber muchisimo mas de economia.

[He.Va.]

Te lo puede contar más divertido, el tío es un showman, pero lo de "tiene pinta de saber más"..., será por esa corbata... y sentado en esa bútaca hasta presidente de EEUU  . Las soluciones del Sr. Abadía distan muchísimo de las de Juan Torres 

[He.Va.]

NO LES PREOCUPA EL HAMBRE ( NI A NOSOTROS)

En los últimos meses, cuando se han ido tomando las medidas para hacer frente a la crisis, se ha podido comprobar de modo muy evidente la doble vara de medir que las autoridades tienen cuando se trata de resolver los problemas de la gente. Se han puesto en marcha todo tipo de soluciones para salvar las cuentas de los banqueros y el negocio de unas entidades financieras cuyo comportamiento irresponsable y demencial ha provocado una crisis descomunal. Y ni siquiera se les ha pedido responsabilidades. Con rapidez y generosidad inauditas, gobiernos y bancos centrales se dispusieron a ofrecer los fondos necesarios para hacer frente a sus quiebras y, sin que mediara consulta de ningún tipo o debate social alguno, se ha asumido que somos los ciudadanos quienes con nuestros impuestos habremos de financiar las medidas que resuelvan los problemas de los bancos que ellos mismos han creado.

Con dinero ciudadano se intervenía y salvaba a las entidades pero, salvo casos que ya son excepcionales, ni siquiera se reemplazaban sus dirigentes, ni se establecían nuevas normas de gestión, ni prevenciones para que no vuelva a ocurrir en el futuro el desastre de estos últimos años.

Y las cantidades puestas sobre la mesa son sencillamente colosales. Tan ingentes que es verdaderamente difícil que nos demos cuenta de su magnitud. Y, por supuesto, del tiempo que tardarán las economías en metabolizar ese esfuerzo financiero y el incremento de liquidez que llevan consigo. A base de sufrir sus consecuencias en los próximos tiempos nos iremos dando cuenta.

Son cifras que contrastan con cualquier otra y precisamente por eso en estos últimos meses la diferencia entre esa generosidad con los ricos y la estrechez con la que se actúa con los débiles ha sido más evidente que nunca.

Es cierto que eso no es algo nuevo. Desde hace años comprobamos cómo se destinan billones de dólares a armamento, a subvenciones y subsidios a empresas y cómo se eliminan o reducen los impuestos a los ricos exactamente al mismo tiempo que menguan los ingresos de los grupos de menos rentas y se renuncia a gastos sociales y a financiar la provisión de bienes y servicios públicos destinados principalmente a aumentar el bienestar de éstos últimos.

Pero lo que está ocurriendo en estos momentos es ya algo realmente impresionante e incalificable. No es sólo que se incumplan constantemente los compromisos de gasto dedicado a paliar los problemas sociales más graves, no es únicamente que todo estos, como los Objetivos del Milenio, queden postergados para afrontar con inaudita diligencia las demandas de banqueros y grandes empresarios. Es que los gobernantes ya ni siquiera disimulan su desinterés ni tratan de hacer como que están dispuestos a hacer frente a lo que mata de verdad a las personas.

La reciente cumbre de la FAO en Roma es la manifestación más tremenda de la desvergüenza colosal con que ellos, "los líderes", como se autodenominan en las pomposas cumbres financieras, gobiernan el mundo. La crisis de los dos últimos años ha hecho aumentar en casi 200 millones de personas el número de hambrientos en todo el mundo, se alcanza la cifra colosal de 1.020 millones pasando hambre, la muerte de casi 30.000 personas diarias por hambre y de 17.000 niños. Y los líderes de los países más ricos ni siquiera acuden a la cita para darse por enterados o para tranquilizar al mundo.

Es verdad que es un adelanto que al menos Obama haya sido el primer presidente de Estados Unidos que se ha comprometido a erradicar el hambre de los niños en su país, en donde 17 millones de niños y 49 millones de adultos padecían "inseguridad alimentaria" en 2008, es decir, que no tuvieron acceso seguro a alimentos en todo momento del año. Pero cómo se puede confiar en la sinceridad de su compromiso si ni siquiera visualiza su presencia en los lugares donde se están planteando esos problemas. Y cuando su país, como casi todos los más ricos, incumplen luego los compromisos materiales a los que llegan.

La ineficacia de los gobernantes, su casi nulo compromiso a la hora de cumplir los acuerdos es ya de por sí vergonzoso, pero que a la cumbre en la que se debate la cuestión más grave de todas las que tiene la humanidad tiene por delante ni siquiera hayan asistido no tiene nombre.

Están dando lugar a que cuando hablemos de estas cosas, como al menos a mí me pasa, lo hagamos ya simplemente con rabia y con el único deseo de hacer que salte por los aires este colosal desatino. ¿Cómo es posible tanto cinismo y, sobre todo, que todos sigamos impasibles ante un drama como el que están viviendo una de cada seis personas en nuestro planeta? ¿Cómo es posible que gobiernos que no han tenido dificultad para poner al servicio de los banqueros cientos de miles de millones de dólares no estén dispuestos a poner el 1% de esa cantidad, que es lo que está reclamando la FAO, para empezar a paliar de forma efectiva el sufrimiento injusto y evitable de millones de seres humanos? ¿Cómo es posible que les de igual todo eso, y hasta cuándo admitiremos que todo eso siga así?

Cuando ellos se quitan desaparecen y ni siquiera dan la cara no queda más remedio que actuar como reclamaba hace pocos días Federico Mayor Zaragoza cuando decía que "los ciudadanos no podemos seguir ni personal ni institucionalmente en silencio; no podemos seguir siendo súbditos callados, tenemos que pedir democracias reales, basadas en la justicia social y no en las leyes del mercado".

[He.Va.]

Esto es especialmente para Expada, aunque seguramente todo lo demás tambien...



Han pasado ya dos años desde que en agosto de 2007 se desatara la crisis financiera en Estados Unidos. Una crisis que de forma inmediata sacó a relucir los graves problemas por los que atravesaba no sólo la economía estadounidense sino también el resto de economías desarrolladas que en muy poco tiempo se vieron igualmente afectadas. Desde entonces, todas las economías industrializadas se han visto sumidas en recesiones más o menos profundas que han provocado importantes incrementos en los niveles de paro y en los déficits públicos, una fuerte caída en las recaudaciones de ingresos y, en algunos casos como el español, el desmoronamiento absoluto de todo un modelo de crecimiento económico.

Desde el primer día en el que emergiera esta crisis, los gobernantes y altos mandatarios de la economía mundial han dedicado sus esfuerzos a combatir las consecuencias y no las causas de la misma. Las muy mediatizadas reuniones de urgencia a las que asistieron una y otra vez, siempre con el objetivo declarado de reformar el sistema o de realizar los cambios oportunos para que otra crisis igual no volviese a tener lugar, no sirvieron sino para confirmar y consolidar las políticas que ya habían llevado a cabo desde el primer momento. Políticas que han tenido como objetivo mantener el sistema funcionando bajo las mismas reglas, y con independencia del coste social y económico asumido.

Así, en la lucha contra las consecuencias de la crisis ya en agosto de 2007 comenzaron las millonarias inyecciones de dólares y euros al sistema financiero. Se trataba de salvar de la quiebra a innumerables entidades financieras, a las que además se dio otro tipo de facilidades económicas para que, en definitiva, pudieran mantener sus negocios a salvo. En otros casos incluso los gobiernos se hicieron cargo de la totalidad de las pérdidas mediante la nacionalización de las entidades.

Sin embargo, ¿dónde están los cambios anunciados para combatir las causas de la crisis? En ninguna parte. La reforma del capitalismo, tal y como lo anunció en su día el presidente francés N. Sarkozy, ha terminado por no llegar, y las condiciones de base no han sido modificadas un ápice. El sistema económico sigue padeciendo hoy los mismos problemas que le llevaron a la crisis: desregulación financiera, descontrol absoluto de la ingeniería financiera y predominancia de la actividad financiera sobre la actividad productiva, creación ingente y desproporcionada de dinero bancario, altos niveles de desigualdad, etc.

De momento parece que los gobernantes mundiales han conseguido taponar la herida, y algunas de las economías desarrolladas están recientemente comenzando a recuperar la actividad económica. Sin embargo, la hemorragia continua y no se está haciendo nada por evitar que en algún momento la situación económica vuelva a empeorar y con mucha mayor gravedad.

En las actuales circunstancias no es la crisis lo que habrá sido temporal, sino precisamente su presunta recuperación. De hecho, la situación ahora mismo es realmente precaria e inestable. Los balances de las entidades financieras no están mostrando el verdadero estado de las mismas, y muchas están sobreviviendo gracias a las ayudas económicas que les ofrecen los gobiernos o incluso a mentiras y ocultaciones contables. A su vez, los gobiernos han incurrido en millonarios gastos que merman el estado de las arcas públicas y que tendrán que ser compensados de alguna forma. La subida de impuestos generalizada es inminente, pero mientras no se modifique la regulación actual este coste recaerá una vez más en las clases más desfavorecidas. Además, el paro y el deterioro de las condiciones laborales continua haciendo estragos en una sociedad cada vez más desigual.

Si no se toman decisiones de raiz e inmediatas, lo que equivales a decir, justas y capaces de frenar el inmenso poder y la avaricia de las clases oligárquicas, la crisis volverá con mucha mayor fuerza. Que a nadie le quepa la más pequeña duda sobre eso.

Hay que esclavizar al sistema bancario financiero para que la economía pueda estar al servicio de los seres humanos para lo cual es requisito imprescindible modificar toda la reglamentación actual. Es necesario abolir los paraísos fiscales, pero también es urgente introducir nuevas y duras normas sobre las operaciones especulativas realizadas mediante la ingeniería financiera, así como imponer también nuevos e importantes límites al privilegio de creación de dinero que tienen los bancos. De la misma forma, es necesario reformular el modelo de desarrollo económico, haciéndolo compatible con las exigencias cada vez más evidentes del medio ambiente y promoviendo una pauta de reparto mucho más equilibrada y justa para que todas las clases sociales sean igualmente beneficiarias del crecimiento económico logrado.

¿Es posible esperar estos cambios que aquí formulamos someramente? Probablemente no, y es que somos conscientes de que ningún gobernante se ha atrevido aún a denunciar claramente a los verdaderos responsables de esta situación actual. Los gobiernos quieren hacer creer que la crisis ha sido un evento accidental y que no ha tenido relación alguna con la configuración actual del sistema económico, y es por eso por lo que no han tenido la valentía de señalar a los verdaderos responsables y a sus cómplices. Estos no han sido ni los Madoff y compañía, los sujetos e instituciones que aprovechan cualquier marco legal para enriquecerse haciendo trampas, sino las entidades financieras, los bancos centrales y los gobiernos que han configurado la economía mundial como un gran escenario donde hacer trampa está permitido y premiado.

Por lo tanto, es ahora más urgente que nunca que la izquierda y los movimientos populares se reorganicen y preparen para enfrentar tiempos mucho más difíciles. Son los desfavorecidos quienes tienen la capacidad de cambiar el rumbo de esta sociedad, que si no cambia de rumbo irá directamente el desastre, y sólo pueden hacerlo sabiendo responder con contundencia y firmeza a los atrevimientos y ataques de los poderosos y sus representantes en las altas esferas políticas y económicas. De lo contrario estaremos abocados a una situación mucho más dramática para millones de personas, aquellas que nunca son tenidas en cuenta por quienes manejan el mundo económico y político.

Vale la pena intentarlo. Es más, es un imperativo moral irrenunciable para cualquier ser humano honesto y responsable.

[Brego]

Ala, dejaos de huevadas y al tema del post (Freeman, ni he empezao con Xander y contigo),


¿Sabes lo malo que le veo al comunismo, HeVa?, o mejor dicho,: por que prefiero el capitalismo con todo lo malo que tiene?.

Porque el comunismo se empeña en que todos seamos iguales, pase lo que pase y hagas lo que hagas, y el capitalismo se empeña en que todos tengamos las mismas oportunidades, que no es lo mismo.


Déjame hacer un poco de demagogia para explicarlo:

En un sistema comunista no importa lo que trabajes en una empresa tanto si trabajas hasta morir como so no das palo al agua tendrás lo mismo, no tienes ningún incentivo, ni ninguna motivación, yo creo que eso acaba con la moral de cualquiera.


En un sistema capitalista si curras mucho, no te faltará un bienestar más o menos razonable, y si curras mucho y además tienes valor y suerte, te harás rico.


[cierro demagogia]


Quiero mi derecho a ser rico HeVa,el comunismo tambien crea una injusticia, un agravio comparativo para el que vale, mientras que el capitalismo lo que crea es desigualdad, cierto, pero las oportunidades son (más o menos) las mismas.


Además el comunismo crea una cosa que no me gusta un pelo, un estado excesivamente poderoso, que controla todo, desde el trabajo, el sueldo, la vivienda, la economía... es demasiado poder, el capitalismo se basa en una ley de libre mercado, que es cierto que a veces crea aberraciones y abusos, pero normalmente la competencia corrige estas aberraciones...

La verdad es que los tópicos ya veo que son bastante fáciles de digerir y hacerlos própios viendo este post. El capitalismo no te da las mismas oportunidades a que tengas la misma vida que cualquier rico, eso es una farsa, el capitalismo es el mismo que se rige aquí y que se rige en el Congo, tenemos las mismas posibilidades de llegar a tener el mismo nivel de vida? Obviamente la respuesta es no.

Por otra parte, el comunismo no dicta que todo el mundo tenga el mismo dinero independientemente de donde trabaje o cuanto trabaje, el comunismo es una via para que no hayan desigualdades cada vez más grandes, para que todos partamos desde la misma base para que no se creen esas desigualdades.

Hablas de que el comunismo es sinónimo de un control absoluto de qué hacemos, cómo y cuando, cosa que puede ser aún más peligroso. Bien esto no es cierto porque el comunismo no pretende controlar todo el dinero que se mueve dentro de una economía, sino el cómo, el gobierno no va a coger todo el dinero y lo va a repartir entre todos sus habitantes. Lo que se pretende es que no se enriquezca a unos pocos para que sigan explotando al resto, que es lo que sucede actualmente, cuando nosotros somos los que les damos de comer.

[Zore]

Tiene gracia, precisamente ví este post antes de darle el cambio, pero acababa de leer en otro foro un tochaco hiper denso de economía lleno de tecnicismos y pasé del post pensando que ya había tenido suficiente con uno. No me he metido hasta que no he visto el nuevo título

No tenía ni idea de lo que especulaban los bancos. Pero yo siempre he dicho (no se si en este foro) que si lo que hagan los bancos afecta profundamente a todo el mundo, entonces no deberían ser empresas privadas a las que únicamente les importa ganar cuánto más dinero mejor porque pueden hacer irresponsabilidades, y por lo que veo sí que las hacen.

Es más, yo sería un poco más extremista y prohibiría cualquier práctica que diera dinero sin producir absolutamente nada ni directa ni indirectamente (especulación sobre todo). Aquí el dinero se gana trabajando para otro y se usa para que los demás trabajen para ti, quien no trabaja no tiene derecho a cobrar, así de simple.